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對(duì)話秦力洪:華為自動(dòng)駕駛不貴,特斯拉的訂閱量低是浪費(fèi) | 2021上海車(chē)展

 

作者 | 王   妍

編輯 | 李歡歡

在2021上海車(chē)展的7號(hào)館里,雖然蔚來(lái)汽車(chē)偏居一隅,也沒(méi)有新車(chē)發(fā)布,但是與180名用戶志愿者再次將NIO House搬進(jìn)車(chē)展現(xiàn)場(chǎng)的展臺(tái)依然人流涌動(dòng)。 

發(fā)布會(huì)剛一結(jié)束,蔚來(lái)汽車(chē)創(chuàng)始人李斌和蔚來(lái)汽車(chē)總裁秦力洪的時(shí)間就以半個(gè)小時(shí)為單位,被眾媒體瓜分。行色匆匆出現(xiàn)在采訪間,秦力洪坐定后,率先表達(dá)出自己對(duì)這場(chǎng)溝通會(huì)的開(kāi)放,“想聊什么都行”。 

話雖如此,第一個(gè)問(wèn)題剛出場(chǎng),就被他以一種禮貌拒絕、卻又繞回到公開(kāi)信息范疇之內(nèi)的方式回答了出來(lái)。與此同時(shí),雖然拒絕回答或是否認(rèn)了蔚來(lái)回港上市、自研芯片等問(wèn)題,但是關(guān)于新的產(chǎn)能布局以及蔚來(lái)出海計(jì)劃秦力洪依然釋放出一些新的信號(hào),未來(lái)一個(gè)月內(nèi),這些問(wèn)題都將得到解答。 

采訪前的3個(gè)小時(shí),蔚來(lái)汽車(chē)發(fā)布了極具地域針對(duì)性的Power North補(bǔ)能計(jì)劃,更具體來(lái)說(shuō),蔚來(lái)想要改變目前東北、西北、內(nèi)蒙三北地區(qū),平均每4800平方公里才有一個(gè)地方有優(yōu)質(zhì)充電樁的現(xiàn)狀。補(bǔ)能計(jì)劃完成后, 蔚來(lái)計(jì)劃以上區(qū)域的高速公路平均每100公里將有一個(gè)換電站或超充站,地級(jí)市城區(qū)內(nèi)平均每3平方公里就有一處優(yōu)質(zhì)的充換電站。

來(lái)源:蔚來(lái)汽車(chē) 

在秦力洪看來(lái),對(duì)于車(chē)這個(gè)交通工具而言,不能只談工具不談交通?!皼](méi)有高速公路,沒(méi)有路網(wǎng),車(chē)設(shè)計(jì)的好也沒(méi)有用?!?nbsp;

開(kāi)銷(xiāo)無(wú)疑是巨大的。關(guān)于具體金額,秦力洪雖然拒絕透露,但他表示對(duì)蔚來(lái)這樣規(guī)模的企業(yè)來(lái)說(shuō),“還付得起”。更重要的是,這件要用三年做完的事,表現(xiàn)在蔚來(lái)的財(cái)務(wù)報(bào)表上,將分成更多年來(lái)分?jǐn)偤驼叟f,“主要是在現(xiàn)金流方面”。 

2021年上海車(chē)展,車(chē)企不僅在展臺(tái)上對(duì)壘與競(jìng)技,各家“秀肌肉”的戰(zhàn)線也被拉長(zhǎng)。車(chē)展前夕,采用華為全棧技術(shù)方案的北汽極狐就率先亮相,其在城區(qū)的自動(dòng)駕駛測(cè)試視頻更是吸睛無(wú)數(shù)。 

當(dāng)被問(wèn)及車(chē)企和華為這樣的公司開(kāi)放合作,或是選擇軟硬件自研這兩種不同路徑,秦力洪認(rèn)為,面向未來(lái)的智能化方向,開(kāi)發(fā)模式可能會(huì)是多渠道并行?!拔翌A(yù)計(jì)再過(guò)十年、二十年,(這兩種路徑)依然會(huì)共存。華為可能是一個(gè)新興的智能化Tier 1供應(yīng)商,像上一個(gè)時(shí)代的博世、德?tīng)柛!!?nbsp;

令他感到振奮的是,在華為進(jìn)軍汽車(chē)業(yè)交出的最新成績(jī)單里,他還讀到了另一種自信?!霸诿嫦蛭磥?lái)新的戰(zhàn)場(chǎng)上,中國(guó)(企業(yè))再也不是處于一個(gè)追趕的地位。”在他看來(lái),正如李斌此前所說(shuō)的“換道先跑”,縱觀車(chē)展上豪華品牌重磅推出的電動(dòng)汽車(chē), “如果從物理參數(shù)來(lái)看,其中一些(僅)是我們?nèi)昵暗乃健!?/strong>

“希望我們能呼吁一下,賽道變了的時(shí)候,中國(guó)人民可以自信一點(diǎn)?!?nbsp;

以下是未來(lái)汽車(chē)日?qǐng)?bào)(ID:auto-time)等媒體與蔚來(lái)聯(lián)合創(chuàng)始人、總裁秦力洪的對(duì)話節(jié)選(經(jīng)未來(lái)汽車(chē)日?qǐng)?bào)整理):

Q:蔚來(lái)現(xiàn)在有260家線下店,計(jì)劃增至366家,有多少在三四線城市?年底有什么目標(biāo)?

A:我沒(méi)有完全統(tǒng)計(jì)過(guò),目前差不多是四分之一的門(mén)店。蔚來(lái)是自上向下打的一個(gè)公司,絕大部分中國(guó)品牌是周邊包圍中心城市,我們先在北上廣深,杭州、蘇州這些大城市立住腳。像ES8就比ES6貴一點(diǎn)。 

我們下面增加的門(mén)店,包括換電站,下沉的比例更大。我參照BBA,它們?cè)谌€城市以下的銷(xiāo)量超過(guò)50%,這與他們產(chǎn)品線的價(jià)格區(qū)間有關(guān)。BBA的均價(jià)除了奔馳比我們高以外,其他的都比我們低。去年一年開(kāi)票均價(jià),奧迪比蔚來(lái)低10萬(wàn)元。你可以看到它們是以20多萬(wàn)的產(chǎn)品為主,三四線為主的布局。接下來(lái)我們?cè)谌木€及以下的市場(chǎng)投入比例會(huì)相對(duì)增加,這個(gè)布局的過(guò)程會(huì)持續(xù)好幾年。 

Q: 速度算是很快了?

A:不夠快。我聽(tīng)說(shuō)華為全國(guó)5千個(gè)門(mén)店,一夜之間可以實(shí)現(xiàn)賣(mài)車(chē)。智能電動(dòng)汽車(chē)競(jìng)爭(zhēng)的下半場(chǎng)我們碰到的選手和上半場(chǎng)不一樣。上半場(chǎng)是我們這樣的草莽出身,白手起家,這個(gè)過(guò)程中有人出來(lái)了,有人下去了。下半場(chǎng)都是大個(gè)子,都是降維打擊,我們要做好準(zhǔn)備。 

Q:你覺(jué)得面對(duì)大家伙,現(xiàn)在的難度和挑戰(zhàn)是什么?

A:大家都面臨挑戰(zhàn)。剛剛轉(zhuǎn)身和新跳進(jìn)來(lái)的巨人,他們也有自己的難處,因?yàn)樗麄兺砹恕?nbsp;

Q:是時(shí)間晚了?

A:對(duì),他們已經(jīng)晚了。今天活躍在江湖上的這些初創(chuàng)企業(yè),幾乎都是2014、2015年左右成立的,不管是中國(guó)還是美國(guó),這個(gè)是有道理的。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候歷史的窗口打開(kāi)了,我覺(jué)得今天歷史的戰(zhàn)略窗口快關(guān)上了,它們個(gè)大,可以擠進(jìn)來(lái),但個(gè)小的就擠不進(jìn)來(lái)了,大家有各自的挑戰(zhàn)。 

還有過(guò)去很成功的人,有偶像包袱。我們白手起家的,做事會(huì)放開(kāi)一點(diǎn)。加入這一行當(dāng)?shù)耐婕业牧考?jí)提高了,比賽精彩了,勝負(fù)是未定的。 

Q:蔚來(lái)會(huì)和華為合作嗎?

A:我們和華為非常熟,多年來(lái)一直都有各個(gè)方面的交往,不過(guò), 蔚來(lái)的核心技術(shù)還是要自研。

Q:隨著ET7訂單越來(lái)越多,產(chǎn)能會(huì)有新布局嗎?有消息說(shuō)蔚來(lái)在建第二個(gè)工廠,屬實(shí)嗎?

A:年初蔚來(lái)工廠產(chǎn)能爬到了每個(gè)月7500輛,上個(gè)月的交付量接近7300輛,實(shí)際產(chǎn)能比7500輛多一點(diǎn)。我們現(xiàn)在可以做到年產(chǎn)15萬(wàn)輛,預(yù)計(jì)一年以?xún)?nèi)就能達(dá)到。我們有進(jìn)一步的產(chǎn)能布局計(jì)劃,爭(zhēng)取五一前和大家匯報(bào),產(chǎn)能在中國(guó)永遠(yuǎn)不是問(wèn)題。 

Q:在汽車(chē)成本中,電動(dòng)化占40%、50%,智能化占20%、30%,蔚來(lái)是什么趨勢(shì)?

A:一個(gè)機(jī)械的車(chē)身不管怎么智能化,車(chē)身要用這么多的鋼材、鋁材,價(jià)格不會(huì)便宜到哪兒去。電池在可見(jiàn)的未來(lái),不會(huì)出現(xiàn)大家預(yù)期的斷崖式下跌,成本每年會(huì)進(jìn)行優(yōu)化。智能化變成決定勝負(fù)的戰(zhàn)場(chǎng),不斷加料之后,大家看到汽車(chē)每年還在降價(jià),這怎么受得了?其實(shí)蔚來(lái)已經(jīng)給了行業(yè)一個(gè)答案,我覺(jué)得這個(gè)事情一定要做商業(yè)模式的創(chuàng)新。 

自動(dòng)駕駛要做好一定要配合訂閱制,靠加3萬(wàn)、5萬(wàn)一次性買(mǎi)斷是不行的。特斯拉的FSD,據(jù)我了解,選裝率非常低。投了幾十億做自動(dòng)駕駛,用的人卻太少,是浪費(fèi)也是遺憾。如果因?yàn)橘F影響大家用,那這個(gè)事情就沒(méi)有走通。 

蔚來(lái)現(xiàn)在有電池和AD(NIO Autonomous Driving)兩個(gè)訂閱服務(wù)。我覺(jué)得電池訂閱必須要做,對(duì)蔚來(lái)而言,不是選項(xiàng),不做這個(gè)將來(lái)可能活不好。目前雖然大家宣傳到了L4,但我覺(jué)得這一兩年L3、L4真正上路是不可能的。和AD相比,ADAS的成本低很多。一方面是硬件成本高,像華為演示的這一套NAD,我預(yù)估做到全車(chē)規(guī)級(jí),最起碼要1-3萬(wàn)元的硬件成本,取中位數(shù)可能需要2萬(wàn),將來(lái)可能會(huì)下降。 

另外軟件成本也非常高。我聽(tīng)說(shuō)這些公司都是幾千人的軟件隊(duì)伍在做這件事,這是非常大的一筆開(kāi)銷(xiāo)。還有數(shù)據(jù)存儲(chǔ)和計(jì)算的成本,與ADAS階段比不是一兩倍的成本增加,而是幾何級(jí)增加,要有好的商業(yè)模式來(lái)消化它。如果是一次性買(mǎi)斷,還要賺錢(qián)的話,就會(huì)限制它的發(fā)展。你做得很好,用戶的選裝率低,也是在限制它的發(fā)展,要么你委曲求全降低自己的標(biāo)準(zhǔn)讓大家買(mǎi)得起。 

我覺(jué)得兩者想要兼得,只有訂閱制這條路可以走。不過(guò)訂閱制對(duì)各個(gè)公司的要求也很高,像煤氣公司,不是一罐一罐的賣(mài),而是根據(jù)使用量收費(fèi)。首先要鋪管道,裝氣表,要準(zhǔn)備好前提條件才能開(kāi)放訂閱制。如果FOTA沒(méi)有開(kāi)始做,就上比較高階的自動(dòng)駕駛或者是無(wú)人駕駛,是本末倒置。因?yàn)镕OTA是更高階的自動(dòng)駕駛和無(wú)人駕駛的高速公路,這是創(chuàng)新商業(yè)模式的基礎(chǔ),你能不能遠(yuǎn)程迭代?能不能遠(yuǎn)程開(kāi)關(guān)?如果要搞訂閱制,這個(gè)用戶這個(gè)月用了,下個(gè)月用,不交錢(qián),你可以關(guān)掉嗎?可以追溯嗎?如果不能,就變成公益事業(yè)了。 

很多東西我們要更全面來(lái)看,AD不僅是汽車(chē)增加的功能,而是比今天的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)更龐大的一個(gè)產(chǎn)業(yè),這兩個(gè)融合到一臺(tái)物理產(chǎn)品上。所以我覺(jué)得對(duì)一個(gè)汽車(chē)品牌來(lái)講,除了技術(shù)和產(chǎn)品,整個(gè)商業(yè)模式、金融和一些先決條件還要想的更透徹一點(diǎn),否則就沒(méi)有做好迎接這個(gè)時(shí)代的準(zhǔn)備。 

Q:芯片問(wèn)題有所緩解嗎?

A:缺芯問(wèn)題還是很?chē)?yán)峻的。很多人把芯片想成一個(gè)問(wèn)題,其實(shí)芯片是一堆問(wèn)題,像全新ES8,車(chē)上用了80個(gè)芯片,包含40-50個(gè)種類(lèi)。最近缺的不是像全球來(lái)講寡頭供應(yīng)的自動(dòng)駕駛的計(jì)算芯片,而是基礎(chǔ)芯片,比如座椅的重量感應(yīng)芯片等。 

過(guò)去半年,沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)一種芯片缺好幾個(gè)月的情況,而是按住這一頭起來(lái)那一頭,每一周都在缺不同的芯片,這個(gè)是我們面臨的情況。世界發(fā)生的很多黑天鵝事件,都在影響著芯片供應(yīng),我覺(jué)得這方面,我們必須要做好長(zhǎng)期準(zhǔn)備,這是一個(gè)新的課題。 

從整個(gè)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的大局來(lái)說(shuō),這只是一個(gè)小插曲。中國(guó)下決心做得話,絕大部分芯片可以實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)。某些高精、高算力的復(fù)雜芯片,我們還是面臨技術(shù)突破的問(wèn)題。 

Q:之前有人說(shuō)你們會(huì)自研一些芯片?

A:我沒(méi)有聽(tīng)到這個(gè)說(shuō)法。 

Q:還是買(mǎi)現(xiàn)有的芯片?

A:通過(guò)行業(yè)合作,我覺(jué)得任何公司要有所為有所不為,我們做的事情很多了。在汽車(chē)行業(yè)你無(wú)法包攬所有的事情,要根據(jù)整個(gè)公司的戰(zhàn)略做取舍。 

Q:你覺(jué)得現(xiàn)在存在泡沫嗎?

A:我一直認(rèn)為 在創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)里,適當(dāng)?shù)呐菽且环N高度健康的表現(xiàn)。歷史不能算得很精準(zhǔn),一個(gè)窗口打開(kāi),進(jìn)來(lái)十個(gè)人,最后活得很好的不可能就是這十個(gè)人。大家都選擇這個(gè)賽道,說(shuō)明這個(gè)賽道有獨(dú)有的魅力,不管做實(shí)業(yè)還是資本,這些人不傻,大家看的事一樣,英雄所見(jiàn)略同,讓我們也更加安心,證明幾年前我們看到的道路是對(duì)的。 

另一方面,我覺(jué)得智能汽車(chē)算主流賽道,一年產(chǎn)值幾萬(wàn)億美金。我們不應(yīng)該覺(jué)得存在泡沫很幸運(yùn)嗎?我們不能一方面哀嘆我們的創(chuàng)新技術(shù)都拿去賣(mài)菜,又對(duì)智能電動(dòng)汽車(chē)、自動(dòng)駕駛這樣的大賽道視而不見(jiàn),只看到當(dāng)中的泡沫部分,這是不對(duì)的。我記得很多年前有一個(gè)投資大拿對(duì)我說(shuō),沒(méi)有泡沫就沒(méi)有啤酒,啤酒就是比水美味。 

來(lái)源:未來(lái)汽車(chē)日?qǐng)?bào)

 

 

來(lái)源:未來(lái)汽車(chē)日?qǐng)?bào)

作者:王妍

本文地址:http://www.cslysp.cn/news/qiye/144988

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